李開復(fù):情商、關(guān)系和領(lǐng)導(dǎo)力
李翔
一
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):你現(xiàn)在每天的時(shí)間怎么分配?工作多久?
李開復(fù):十到十二個(gè)小時(shí)。但是周末盡量不工作,周末陪家人。我家三個(gè)女人(兩個(gè)女兒),購物逛街、看電影,還跟一些朋友在一塊,有時(shí)候去一些地方旅行。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):我們知道你女兒的網(wǎng)頁是你幫著做的……
李開復(fù):說實(shí)在的,當(dāng)時(shí)在微軟工作比較閑,工作還算努力,但是壓力不是很大,時(shí)間分配也比較自由。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):你現(xiàn)在感覺壓力大嗎?
李開復(fù):現(xiàn)在壓力感覺比較大一些。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):來自哪方面?
李開復(fù):主要來自自己,因?yàn)槲矣泻芨叩钠谕,總是想做最好的自己,給自己的壓力。我覺得其實(shí)跟工作也有關(guān)系,當(dāng)一個(gè)人覺得拼命工作做跟隨便做結(jié)果差不太多,他就沒有很大的動(dòng)力。但是當(dāng)你覺得如果多努力一點(diǎn),就可以看到自己的影響和努力的效果,看到自己對公司的幫助,那你就更愿意去做事。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):你指你的上一家公司開始變得更官僚……
李開復(fù):沒這個(gè)意思,我指的是大公司和小公司的差別,還有總部和子公司的差別。子公司更像是自己的企業(yè),所以我會感覺自己做的事情是有意義的,可以對公司有幫助,那我就很愿意去做。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):可現(xiàn)在Google也在變大,而且它變成大公司的速度更快。
李開復(fù):這種感覺就像一個(gè)突然長大的人。但我覺得我們克服官僚主義比別的公司克服得好。沒有人能夠免疫,但谷歌相對來說層次還是比較少,另外我們還是鼓勵(lì)平等、民主、創(chuàng)新,我們有這樣一個(gè)氛圍,而且我們的創(chuàng)始人非常注意讓谷歌杜絕官僚作風(fēng)。我想我們在努力降低公司變大帶來的負(fù)荷。在我看來,我們比別的公司做得要好——因?yàn)槲乙苍谄渌蠊敬^。當(dāng)然,一個(gè)成長到一萬人的公司要跟一百個(gè)人的時(shí)候一樣,那是不可能的。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):你是怎么克服官僚主義的?有沒有一個(gè)比較好的方法?
李開復(fù):我覺得是,盡量少讓決定卡在我這邊。然后我希望每一個(gè)做經(jīng)理的都能做到這一點(diǎn),那就是放權(quán),盡量讓每個(gè)人有最大的做決定的權(quán)力。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):這和你個(gè)人有很大的關(guān)系。
李開復(fù):跟我個(gè)人有關(guān)系,但是可能跟公司有更大的關(guān)系,因?yàn)楣揪拖M覀兡軌蚍艡?quán),最極端的放權(quán)就是給每一個(gè)工程師權(quán)力。如果做一個(gè)調(diào)查,問業(yè)內(nèi)任何公司的工程師,你覺得自己在公司是不是舉足輕重,是不是有做決定的權(quán)力,Google的工程師一定是最認(rèn)為自己有這個(gè)權(quán)力的。
另外,所謂放權(quán)不是說棄權(quán)。放權(quán)有幾個(gè)前提,一是要考慮清楚自己在哪些部分要保留權(quán)力,哪些部分放權(quán),比如說戰(zhàn)略方向和資源分配仍然還是我來決定,技術(shù)總監(jiān)應(yīng)該做的是已有項(xiàng)目的運(yùn)作和產(chǎn)品的開發(fā);工程師應(yīng)該做的是決定用什么技術(shù)。第二,每一件事情都應(yīng)該有三個(gè)不同的角色:決策者,應(yīng)被咨詢者,有權(quán)力知道者。在技術(shù)選擇上,我只是一個(gè)有權(quán)知道者,技術(shù)總監(jiān)則是一個(gè)有權(quán)發(fā)言者,但還不是決策者。所以要把自己的角色弄清楚。
二
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):你加入Google以來,需要做的重要的戰(zhàn)略決策都有哪些?
李開復(fù):第一是我們現(xiàn)在的Google.cn,從Google.com到Google.cn這樣的一個(gè)過程。當(dāng)時(shí)我們有兩個(gè)選擇,可以把網(wǎng)站設(shè)在國外,也可以設(shè)在國內(nèi),各有利弊。這是一個(gè)比較大的決策。第二個(gè)最重要的戰(zhàn)略決定,是我們的幾個(gè)重點(diǎn)研發(fā)方向,先把搜索做好,比如2006年我們的方向是只做搜索,其他方面雖然有問題存在,但是不管。第三個(gè)是在2007年的時(shí)候,啟動(dòng)的一些產(chǎn)品的方向。比如說客戶端的軟件、輸入法、地圖、眾多的垂直搜索。第四個(gè)重要的決定是希望作為一個(gè)廣交朋友、有眾多合作伙伴的公司。因?yàn)槲艺J(rèn)為Google在中國,一方面來的很晚,一方面中國的市場很復(fù)雜,所以雖然我們有強(qiáng)項(xiàng),但是有很多我們懂得不多的地方。既然搜索和廣告是我們的兩大支柱,那在其他方面我們希望有更多的合作。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):廣交朋友,和你個(gè)人的性格有關(guān)嗎?
李開復(fù):公司廣交朋友和自己廣交朋友沒有關(guān)系。谷歌跟新浪是好朋友,不代表我和曹國偉是好朋友,當(dāng)然也不表示我們不是。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):你覺得你是個(gè)情商高的人嗎?
李開復(fù):還可以吧,情商有很多部分,所以你不能只用社交一個(gè)分?jǐn)?shù)來衡量,要多維地衡量。情商的幾個(gè)部分,一是自我理解,知道自己的情緒,這方面我的分?jǐn)?shù)比較高;第二是同比心,就是將心比心,我這方面也還不錯(cuò);第三個(gè)方面是能不能自控,當(dāng)你很憤怒或者很欣喜的時(shí)候,不能隨性表達(dá)出來,而要有一個(gè)成熟的心理表現(xiàn),我這方面也還不錯(cuò);第四個(gè)是剛才你說的社交商,這方面我比較低,所以我是三個(gè)A加一個(gè)C吧。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):在你決定到中國之后,喬布斯曾打電話給你,是嗎?
李開復(fù):是。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):他就是一個(gè)強(qiáng)硬的領(lǐng)導(dǎo)人,也不是一個(gè)善于分權(quán)的人。
李開復(fù):我覺得不是每一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)能夠用一種模式去衡量,每人有自己擅長的地方,如果史蒂夫也采用施密特(埃里克·施密特,谷歌首席執(zhí)行官)的風(fēng)格,他就會喪失他所有的方法。同樣施密特采用史蒂夫的方式也不行。但我覺得史蒂夫了不起的地方就在于,在他已有的風(fēng)格下,他改變一些過去很不好的作風(fēng)。比如他在2005年的演講中,說自己最大的兩個(gè)教訓(xùn)之一就是被蘋果公司解雇讓他明白人其實(shí)很脆弱,他過去一些對人的方式是需要調(diào)整的。我最近沒跟他聯(lián)系,但是從他最近的一些演講來看,他表現(xiàn)出自己是一個(gè)充滿魅力的人、非常善于溝通的人,他開始表現(xiàn)出一種成熟的風(fēng)格。而且,在蘋果的艱難時(shí)刻,他能夠留下很多人,如果他是一個(gè)情商很低、整天罵人的人,這些人不會留下。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):你怎么定義一個(gè)好的商業(yè)領(lǐng)袖、一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)者?
李開復(fù):我很喜歡一本書《從優(yōu)秀到卓越》。我認(rèn)同吉姆·柯林斯在這本書中對商業(yè)領(lǐng)導(dǎo)者的描述。他認(rèn)為真正讓一個(gè)人成為領(lǐng)導(dǎo)者的是以下幾點(diǎn):
第一是要有為公司著想的意愿,也就是把公司的利益放在個(gè)人的利益之前。這是比較難做到的。當(dāng)一個(gè)決定可以幫助公司,但對自己可能不那么好,他會選擇尊重這個(gè)決定,而不是選擇做一些很炫耀自己,但對公司幫助不大的事情。第二,謙遜。在一個(gè)很大的公司里,當(dāng)你爬到第一人的位置時(shí),如果你不能謙虛地去傾聽周圍人的聲音,他們就不會再愿意同你交流。第三,勇敢。有長遠(yuǎn)的眼光,去做一些勇敢的決定,雖然這些決定短期對公司會有一些傷害,或者短期不是最優(yōu)選擇,被別人批評,而長期看來卻是正確的。第四,有能力建立一個(gè)強(qiáng)有力的,而且有意義的公司文化和公司價(jià)值觀。我們都認(rèn)為公司領(lǐng)導(dǎo)者應(yīng)該很會做決定,但如果每一個(gè)決定都要公司的CEO來做,這個(gè)公司就完蛋了。他的工作更多是戰(zhàn)略,戰(zhàn)略之外更多的是建立一種文化。比如說Google公司的使命,就是讓人人能夠平等地獲取全球的信息。當(dāng)我們碰到任何一個(gè)問題時(shí),不需要去問老板,只要你認(rèn)為它符合公司的文化、價(jià)值觀和使命,你就可以去做。然后,還要有耐心和毅力,要以長遠(yuǎn)的眼光和毅力,在一個(gè)合適的環(huán)境中,用合適的價(jià)值觀來孕育公司的成長。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):那么誰是你見過的最符合這些條件的人呢?
李開復(fù):我覺得史蒂夫和施密特都是很好的例子。我和施密特比較熟,他在這些方面讓我感受比較深刻。比如公司當(dāng)然很希望我們來中國馬上能夠成功,但是他了解中國是一個(gè)很有挑戰(zhàn)性的市場,他希望我們能夠按部就班地把事情做好。他說了一句話,我覺得谷歌中國每個(gè)人都會記在心上,他說中國有五千年的歷史,我們對谷歌在中國的成功,有五千年的耐心。后來,有人問我,你們?yōu)槭裁床欢喙蛶讉(gè)人,多賺一點(diǎn)錢,為什么不研究競爭對手怎么怎么樣,我的回答都是,五千年的歷史、五千年的耐心,我們要按部就班去做一個(gè)基業(yè)常青的企業(yè)。他很有技巧的用一句話把他的耐心和毅力表達(dá)了出來。我覺得在Google,當(dāng)然也有營業(yè)額的目標(biāo),但是比我工作過的任何其他公司,都要弱。
比如做Google.cn這個(gè)事情。我們剛才談到勇氣,勇氣代表有一段時(shí)間你會被批評,而且可能不但在美國被批評,在中國也被批評,兩邊的輿論都不認(rèn)為你做的事情可以滿足他們的期望。去做這些事情,需要相當(dāng)?shù)挠職。你可以看到,尤其在美國,谷歌承受了相?dāng)大的壓力。雖說當(dāng)時(shí)是我提出的戰(zhàn)略,但是最后還是埃里克決定做這件事,這在公司內(nèi)部也有爭議。
三
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):回到你個(gè)人,在那種情況下,你是怎么堅(jiān)持自己對Google.cn的信心的?
李開復(fù):我認(rèn)為,一方面我們要確認(rèn)自己做的事情是對的;然后我們還要保持一種誠實(shí)的態(tài)度,不能兩頭去討好,使用不一致的言語。我認(rèn)為很重要的一點(diǎn)是,你所說的,被印在報(bào)紙上的每一句話,都不應(yīng)該讓你受困。當(dāng)時(shí)有很多員工非常擔(dān)心這件事情能不能成功。公司特別跟我們做了一個(gè)保證,無論發(fā)生什么事情,會讓每一個(gè)員工繼續(xù)在公司服務(wù)下去,就算Google.cn在中國做不起來,我們依然需要這個(gè)團(tuán)隊(duì)。
在困難的時(shí)候,自控的能力很重要。如果領(lǐng)導(dǎo)者表現(xiàn)出來他的慌張或者擔(dān)心,或者失去自信,那么整個(gè)團(tuán)隊(duì)可能都會失控。并不是說要去掩蓋,或者說欺騙員工,我覺得可以用一種坦誠的方式去面臨每一個(gè)危機(jī),但是領(lǐng)導(dǎo)者必須要能夠控制自己的情緒。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):比如說,你面臨到的危機(jī),哪一次是需要這種自控的?
李開復(fù):應(yīng)該是在ICP牌照風(fēng)波的過程中,有一種擔(dān)心吧。我不知道最后會有什么樣的結(jié)果,說實(shí)在的,我沒有那么多政府關(guān)系的經(jīng)驗(yàn),尤其在牌照這樣的事情上,而且我們一直認(rèn)為不會有問題,(問題出現(xiàn)時(shí))突然有一點(diǎn)驚訝,驚訝之后就是擔(dān)心了,我想這是一個(gè)。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):你這種自控能力是怎么培養(yǎng)出來的呢?
李開復(fù):不知道,生來就是這樣,可能跟家教有關(guān)系。我父親是一個(gè)不茍言笑的人,我們都認(rèn)為他是一個(gè)很值得尊敬的、很講道理的、很愛家很愛國的一個(gè)人,但他基本上不太會表達(dá)他任何的情緒。我覺得小孩成長過程中,可能最大的影響就是來自父母親。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):你怎么看待“關(guān)系”這個(gè)詞呢?包括《關(guān)系》這本書,里面你是一個(gè)善于處理各種關(guān)系的高手。
李開復(fù):我不認(rèn)為我善于。我還是傾向于采用比較工程師思維的做法,該說什么說什么,該做什么做什么。并不會花過多的時(shí)間來維護(hù)一個(gè)關(guān)系。這也是我的一個(gè)弱點(diǎn)。在建立強(qiáng)大的關(guān)系網(wǎng)方面,我不認(rèn)為我做得很好。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):你怎么看待中國的互聯(lián)網(wǎng)精英,包括陳天橋、丁磊、馬化騰等等。
李開復(fù):我覺得他們非常有能力。他們對用戶的理解相當(dāng)強(qiáng),他們每個(gè)人的成功也是基于這方面的優(yōu)勢,或者說先發(fā)優(yōu)勢。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):你們怎么跟他們競爭呢?
李開復(fù):我覺得首先我們不是那么看競爭對手的,我們盡力把自己的事做好。第二,我說他們好并不是說他們比我們更好。
我曾經(jīng)跟吉姆·柯林斯做過一個(gè)溝通,我們談到了一些美國的企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)者。我問他,《從優(yōu)秀到卓越》中講的都是傳統(tǒng)企業(yè),那么高科技企業(yè)的某某、某某,這些人是不是第五級領(lǐng)導(dǎo)者。他回答是,第一,高科技企業(yè)太新,我們看一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)者需要一段時(shí)間,他還有成熟的過程。第二,高科技企業(yè)有一個(gè)傾向,往往是一個(gè)人領(lǐng)導(dǎo)的,當(dāng)他不在的時(shí)候,這個(gè)企業(yè)就會很危險(xiǎn)。而所謂的第五級領(lǐng)導(dǎo)者,他能創(chuàng)立一個(gè)氛圍,當(dāng)他不在的時(shí)候,這個(gè)企業(yè)依然可以運(yùn)行下去。他認(rèn)為一些非常強(qiáng)勢的高科技企業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)者,如果環(huán)繞在他周圍的只是一些聽話的下屬,這樣的企業(yè)很難得到擴(kuò)張。我的這些話,絕不是針對剛才你提出的這些人。但是高科技企業(yè),無論美國還是中國,或多或少都有一些這方面的擔(dān)心。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):很多人認(rèn)為國外互聯(lián)網(wǎng)公司很難競爭過本土公司,因?yàn)閲饣ヂ?lián)網(wǎng)公司拼的是高投入,而國內(nèi)互聯(lián)網(wǎng)公司拼的是生存欲望。
李開復(fù):我不會這么分析。我認(rèn)為一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)公司想要在中國得到成功,需要幾個(gè)特殊的地方,一是耐心,第二要放權(quán),第三要有能夠在本地快速開發(fā)產(chǎn)品的能力。如果你很急迫地想要賺錢,你就沒有考慮到用戶的利益,在互聯(lián)網(wǎng)世界,每個(gè)用戶都有很大的選擇空間。所以你即使短期拿到了錢,但流失了用戶,因小失大。
[ 作者:零度網(wǎng)絡(luò)科技 類別:互聯(lián)網(wǎng)新聞 ]